?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В то время как все прогрессивное человечество сносит памятники, в Самаре таки, начали установку памятника белочехам, опять...
Для контраста, видимо - на улице КРАСНОАРМЕЙСКОЙ, в парке им. красного командира ЩОРСА.



В Питере памятник Маннергейму, который участвовал в блокаде горорда, чехи - вообще взяли Самару штурмом.. мдя. примирение понимаш.
Примерение кого с кем? Давайте лучше поставим памятник Колумбу и помиримся с Америкой, как раз ночью у них снесли?
С Украиной надо бы помириться, я только не знаю кому надо памятник для этого поставить, не Мазепе же с Шухевечем...

Есть еще аргументы, мол у них тоже наши пямятники, то да се, договор о воинских захоронениях... Но мы же не ставим там новые памятники?
А давайте в ответ поставим в Чехии памятник Советским Воинам погибшим во время операции "Дунай", а?  Аналогия полная будет.

Comments

( 6 comments — Leave a comment )
honzales
Aug. 31st, 2017 05:57 am (UTC)
Ну, не то что бы штурмом-то...
При прорыве через мост вообще практически не стреляли.

Большинство самарцев-то как раз большевиков не жаловали, как многие свидетели пишут.

Но памятник легионерам ставить, при всём при этом - это черезчур.
eirc63
Aug. 31st, 2017 06:08 am (UTC)
поправил пост.

штурмом не штурмом, но по город артиллерия обстреливала? самарцев сколько-то погибло? кого-то и расстреляли. В любом случае спорный вопрос. Поставили бы Швейку, и подписали бы где нить мелким шрифтом, мол всем чешким солдатам бла бла бла
honzales
Aug. 31st, 2017 07:21 am (UTC)
Город обстреливала, да.
Поди, целый ящик трехдюймовок извели.

Но времена были веселые - помимо чехов, город брала и чисто русская дружина Фортунатова-Брушвита, и офицерское подполье в долгу не осталось, и мост обороняли башкиры, которые, похоже, бронепоезд-то без единого выстрела и пропустили, да и Венцека со Штыркиным вовсе не чехи растерзали, да и не одних их.
Еще до чехословаков анархисты отбили у большевиков губернскую тюрьму и выпустил арестованных.
В общем - бардак был еще тот, и одних чехов во всем винить - как минимум исторически не достоверно.

У меня были как-то посты про взятие Самары чехами, про сдачу Кинеля (узловая станция, ключ к Уралу и Средней азии, между прочим) вообще без боя, про командующего красным фронтом Мячина-Яковлева, который и царскую семью этапировал, и потом к белым свинтил - в общем, те еще времена были.



eirc63
Aug. 31st, 2017 07:32 am (UTC)
почитаю, спасибо.

но сейчас практически на 100 процентов верить нельзя источникам даже про ВОВ, а уж гражданскую вообще тыщу раз переписали. сначала очевидцы (врет как очевидец), потом коммунисты, потом либералы, теперь "примирители"...

у меня такое отношение к белым/красным.

если сильно упростить:
красные, довольно быстро стали "наследниками империи", т.е. воевали за создание страны. имели позитивную цель.
а белые, довольно быстро стали воевать "так не достанься ты не кому". как можно оправдывать тех, кто привел интервентов в свою страну??! у меня в голове не укладывается.

понятно откуда ноги растут. людишки мечтают опять власть по наследству передавать, французской булкой хрустеть, быдлом управлять.
можно подумать революция на пустом месте произошла.
honzales
Aug. 31st, 2017 08:00 am (UTC)
Касаемо веры источникам - смотря что считать источниками.

Я стараюсь искать не мнение историков о том или ином событии, а именно документы того времени, если воспоминания очевидцев - то желательно изданные их современниками, ну и сверять данные, сопоставляя между собой как документы, фотографии и свидетельства очевидцев, так и сохранившиеся артефакты и следы на местности.

Ведь до сего времени сохранились как некоторые оборонительные сооружения тех лет, так и другие чисто материальные свидетельства.
Например, следы пуль на граните постамента памятника Ленину.
Про сохранившиеся окопы Народной Армии я тоже писал у себя в блоге.

Конечно, это в любом случае не даст покадровой истинной картины всего происшедшего (её в принципе никогда и никому воссоздать не удастся по вполне объективным причинам), но, во всяком случае, позволит распределить степень вероятности тех или иных событий, а иногда и отсеять явно не увязывающиеся с фактами.
eirc63
Aug. 31st, 2017 08:09 am (UTC)
хорошее дело.

( 6 comments — Leave a comment )

Latest Month

May 2018
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner